Články

Zamyšlení

Považujete se za dobrého člověka? - (komentáře)

grebena
zajímavé
4. 05. 2010 14:28

Takové diskuse mám na těchto stránkách nejraději!:) člověk zde může porovnávat dva různé pohledy na věc. Stejně nikdo z Vás nemá "pravdu". Všechno je totiž uplně jinak...:) A to mi stačí ke štastnému životu.
orime
Marpefi:
10. 04. 2010 21:28

vzývat satana a být dobrý člověk? :-D Dobrý! A nějakou o policajtech neznáš? :-)
daiterr
pro Marpefi
9. 04. 2010 20:20

Napsal jste:

no...diskuse mezi budhistou a kresťanem nemá vůbec žádný význam:) to jsem poznal už dávno. Jen bych se vyjádřil k tomu "budte tolerantní"...takže asi takto...buďto měl Ježíš pravdu a je Bohem...a pak všechna další náboženství jsou falešná...a démonizování není zbytečný...nebo prostě neměl...nic víc...jestli pravdu měl(má)...pak mi vysvětlete, jak můžu být tolerantní k jiným názorům?...(myslím tím toleranci, že mi to je ukradené...nemyslím tím člověka).

Odpovídám:

Je tu přece další možnost - on měl pravdu takovou, jakou právě viděl a pravdu poplatnou dané době a danému vývoji. Pravda je iluze a závisí na úhlu pohledu (ale to bych se opakoval..)

"Pravda", jak ji viděl Ježíš, byla sice super, ale díky naší realitě neměla šanci vůbec obsáhnout "konečnou pravdu", která je mimo naše chápání. Prostě viděl "pravdu" tak, jak jen ji mohl, jako člověk, nejlépe vidět a vyjádřit.. To, že někdo to vidí jinak, neznamená, že nemá pravdu, ale znamená další variantu pravdy dle úhlu pohledu.

Uvědomte si, že "každý má svou pravdu", od toho přece 3D realita je, abychom se vyvíjeli. A samozřejmě máte plné právo se mou nesouhlasit. To je ok, chápu to.

Diskuze mezi Buddhistou a Křesťanem? Pokud máte na mysli mne, tak nikdy jsem Buddhista nebyl.. Nejsem členem žádné organizace a jdu si vlastní, nezávislou cestou.

Napsal jste:

Vy to prostě všechno relativizujete, já tvrdím, že pravda je svým způsobem dogmatická (resp. objektivní)...

Vy tvrdíte, že jste Bůh, já tvrdím, že nejste (resp. že ho v sobě každý najde...)jestli jste bůh, tak mi prosím řekněte, jak jste všechno stvořil....berte to jako řečnickou otázku...

Odpovídám:

Jestli jste byl malým dítětem, pak mi teda řekněte, co jste dělal například přesně v den, kdy vám byl jeden rok, dva dni a deset hodin.. Pokud mi to neřeknete, pak je jasné, že jste dítětem nikdy být nemohl.. "o))

Ale teď vážně - pokud vše okolo, včetně nás, celého vesmíru a všeho okolo je Jednota, neboli Celek, neboli Bůh, pak jsme jeho nedílnou součástí a jako takoví se podílíme na všem. Ale vy to můžete vidět ze svého pohledu - že Bůh je jedna část a člověk druhá část.. Ovšem já to vidím jako jeden celek odnepaměti.. Tak uvidíme, co na to časem vývoj "o)
Marpefi
orime, daiter
9. 04. 2010 18:58

ahoj,
orime:

takže si můžu vzývat satana a být dobrý člověk (nést dobré ovoce) a pak budu pravý křesťan?...na takové názory bych si dal hodně velkého bacha. Křesťan (ten pravý!) nemůže věřit v cokoliv...jestli věříte v opak, tak vzýváte asi jiného krista...(to jen na okraj).

daiter:
no...diskuse mezi budhistou a kresťanem nemá vůbec žádný význam:) to jsem poznal už dávno. Jen bych se vyjádřil k tomu "budte tolerantní"...takže asi takto...buďto měl Ježíš pravdu a je Bohem...a pak všechna další náboženství jsou falešná...a démonizování není zbytečný...nebo prostě neměl...nic víc...jestli pravdu měl(má)...pak mi vysvětlete, jak můžu být tolerantní k jiným názorům?...(myslím tím toleranci, že mi to je ukradené...nemyslím tím člověka).

Vy to prostě všechno relativizujete, já tvrdím, že pravda je svým způsobem dogmatická (resp. objektivní)...

Vy tvrdíte, že jste Bůh, já tvrdím, že nejste (resp. že ho v sobě každý najde...)jestli jste bůh, tak mi prosím řekněte, jak jste všechno stvořil....berte to jako řečnickou otázku...

Diskuze už skutečně nemá smysl, končím.

S pozdravem

MPF
the cell
Smysl stránek
2. 04. 2010 23:02

shledávám v něčem úplně jiném než je předložení jednostranného pohledu na Vámi a ve Vás vyřešenou věc, která je tím v principu veškerého mystéria a záhady zbavená. Tolik k tématu.
orime
daiterr:
2. 04. 2010 8:22

asi tak. Co zla už se napáchalo ve jménu křesťanství a Krista. Jak ale on sám řekl: "Po ovoci poznáte je." Nejsou důležité názory, ale skutky.
daiterr
pro Marpefi
1. 04. 2010 10:15

Napsal jsi:

Píšeš, že každý najde sám sebe? ale jak se pleteš! Já (a miliony dalších) právě nalezli Krista...ne sebe..
Odpovídám:

Kdo hledá Boha, najde nakonec hlavně sám sebe, protože vše je součástí Celku/Jednoty/Boha, takže kde jinde by člověk měl hledat Boha, než v sobě a nalézt sebe i Boha zároveň? (Jen taková filozofie po ránu, nic víc..“o)

Miliony nalezli Krista. Samozřejmě. Přesně tak. Stejně, jako miliony nalezli Višnu, miliony nalezli Alláha, Miliony nalezli Jahveho, miliony nalezli Buddhu, miliony nalezli Quetzoalcoatla, miliony nalezli Raa.. Mám pokračovat? „o) To, že ty si právě teď a nyní myslíš, že „nalézt Krista je to nejkrásnější na světě a to jediné to pravé“, ještě neznamená, že ostatní šli bludnou cestou. Z jejich pohledu si oni o tobě můžou myslet to samé..

Pokud chceš opravdu najít tu nejvyšší možnou pravdu v naší realitě, pak se nauč ostatní lidi kolem sebe chápat a více jim naslouchej. Nic není náhoda. Názor kohokoliv je tu od toho, aby nás obohatil a rozšířil nám obzory.

Pokud ovšem máš pocit, že je třeba vést novodobá „křižácká tažení“, pak samozřejmě i to má svůj smysl. V tomto případě půjdeš proti ohromné síle veletoku a už z podstaty toto smysl mít bude pouze ten, že si nakonec uvědomíš, jak pestré a rozmanité lidstvo ve své podstatě je a že každý má svůj pohled a svou pravdu, aby se vše nakonec sešlo v jednom Celku.. Není lepší „jít s proudem“, naslouchat a vychutnávat jako gurmán to nejlepší, co každý z daného pohledu nabízí? Vše je každého volba..

Názory lze pouze předkládat, nikoliv je druhým nutit s tím, že „já mám pravdu a vy jste pod klamem démona..“ Je potřeba si uvědomit, že ať je tvoje pravda jakkoliv pro tebe „sebepravdovatější“, nemáš na to žádný patent a také jde o úhel pohledu jednotlivce. Stejně, jako ty, smýšlí polovina lidstva, akorát těch „bohů“ je tak nějak povícero..

Napsal jsi:

A k té pravdě...tvrdíš, že budhismus, křesťanství atd atd...vše je důležité...ale to není pravda...ono se to totiž vylučuje...pokud má křesťanství pravdu, pak jsou ostatní jen Satanským podvodem...proto nelze "mlčet" atd...tudíž máš pravdu jen za předpokladu, že "všechny cesty vedou k Bohu"...ale to lze docela logicky vyvrátit...

Odpovídám:

Přesně toto samé může říci tobě kdokoliv z oponentů.. Jen nahradí tvou pravdu tou svou.. Taky by ti spoustu věcí logicky vyvrátili..

Napsal jsi:

Je mi jasné, že uznáváš naprosto opačný názor - relativitu pravdy...asi i karmu, reinkarnace a já nevím co...jenže je nutné si uvědomit, že křesťanství není jen jedna z cest...buďto Ježíš Kristus mluvil pravdu a jen on je ta cesta k Bohu...NIKDO JINÝ - a ostatní jsou jen falešná náboženství odvádějící od pravdy...nebo lhal....jiné možnosti nejsou!!! Nemůžeš tedy říct, že je jedno jestli věříš v Budhu, Ježíše či Aláha...a říct, že je to fuk...NENÍ...prostě se to vylučuje (alespoň v případě křesťanství)...což je také zajímavé, protože mnoho ostatních nauk spolu v pohodě koexistují a mnohdy se i "bratříčkují"...jenže křesťanství je na tom jinak..Ale to je asi na hodně dlouhou debatu...
Odpovídám:

Jen falešná náboženství? To je opět úhel pohledu.. To samé by řekl muslim, hinduista a mnozí další – že tvoje „cesta“ je ta falešná a jen ta jejich je jediná správná.. A přesně toto vždy bývalo dříve začátkem všech „svatých válek“ – to taky jeden řekl, že jen jediná cesta je ta správná a protože to řekl i ten druhý na druhé straně, tak už se šlo do války.. Kvůli moci a mamonu a „jediné správné cestě“, jen škoda, že ta „správná cesta“ má u lidstva více variant..

Navíc pomni na to, že někteří „falešní bohové“ jsou jak si „služebně starší“, než Ježíš.. Například Buddha je skoro o 6 století starší..

Napsal jsi:

Jestli tě teda zajímají ti FOFONCI, tak ti dám nějaké odkazy:
http://www.odkrytepravdy.cz/clanky/slovnik/ufo-grays
http://www.reklamadeckart.cz/download/praetorian-4-09.pdf
http://www.odkrytepravdy.cz/clanky/slovnik/rael

Odpovídám:

Jasně, že jsem tam párkrát byl a psal si i s Exxem.. Můžu říci k tomu jen tolik – jakékoli výpady a démonizování čehokoliv, co se Pretoriánu „nehodí k jejich víře“, bude jen sloužit k tomu, že jedni z vás mají nehoráznou legraci a dělají vám naschvály, jiní si myslí něco o … nechtějte ani vědět o čem a jiní si pomyslí, jak může něco takového v 21 století ještě vůbec existovat..

Můj osobní názor na výše uvedené stránky je takový – přes veškerou snahu „oddémonizovat“ vše okolo sebe zabředáte do svých dogmat a netolerancí vůči bližním svým. Místo porozumění nakonec povedete „svatou válku“ a lidé se budou od vás odvracet, je jedno, že původní úmysl byl „bohulibý..“

Nemáme temný středověk, ale období, které spíše přeje porozumění a polemice. Ne netoleranci, odsuzování a planému démonizování všeho okolo sebe.. Už v základu je si dobré uvědomit, že vše okolo nás, my samotní a celý vesmír – je součástí Boha samotného. Jestliže člověk hledá démony ve všem okolo sebe, pak tím jen onu negativitu ještě více posiluje a sám nakonec má problémy.

K démonům – jsou jisté síly, které by s takto daly nazvat. Ale vše má původ v lidech a v jejich myšlení. Ten, kdo ve všem vidí démony, tak je právě vytvořil, ovšem ke své škodě..
Marpefi
daiterr
31. 03. 2010 21:18

ahoj,

uf...musím to zkrátit...

Píšeš, že každý najde sám sebe? ale jak se pleteš! Já (a miliony dalších) právě nalezli Krista...ne sebe..

A k té pravdě...tvrdíš, že budhismus, křesťanství atd atd...vše je důležité...ale to není pravda...ono se to totiž vylučuje...pokud má křesťanství pravdu, pak jsou ostatní jen Satanským podvodem...proto nelze "mlčet" atd...tudíž máš pravdu jen za předpokladu, že "všechny cesty vedou k Bohu"...ale to lze docela logicky vyvrátit...

Je mi jasné, že uznáváš naprosto opačný názor - relativitu pravdy...asi i karmu, reinkarnace a já nevím co...jenže je nutné si uvědomit, že křesťanství není jen jedna z cest...buďto Ježíš Kristus mluvil pravdu a jen on je ta cesta k Bohu...NIKDO JINÝ - a ostatní jsou jen falešná náboženství odvádějící od pravdy...nebo lhal....jiné možnosti nejsou!!! Nemůžeš tedy říct, že je jedno jestli věříš v Budhu, Ježíše či Aláha...a říct, že je to fuk...NENÍ...prostě se to vylučuje (alespoň v případě křesťanství)...což je také zajímavé, protože mnoho ostatních nauk spolu v pohodě koexistují a mnohdy se i "bratříčkují"...jenže křesťanství je na tom jinak..Ale to je asi na hodně dlouhou debatu...

Jestli tě teda zajímají ti FOFONCI, tak ti dám nějaké odkazy:
http://www.odkrytepravdy.cz/clanky/slovnik/ufo-grays
http://www.reklamadeckart.cz/download/praetorian-4-09.pdf
http://www.odkrytepravdy.cz/clanky/slovnik/rael

Je mi jasné, že to bude pro tebe jen pobavení, ale aspoň se dozvíš něco nového:-D
Měj se

MPF
daiterr
pro Marpefi
31. 03. 2010 8:28

Píšeš:

tvrdím, že Ježíš Kristus je pravda (ta jediná). Jsem si vědom toho, že to říká každý o sobě...ale to už je pak na porovnávání...

Kritizuješ mě (a já to chápu-dělávál jsem to stejně tak...) za to, že háži "svoji" pravdu a ostatní nerespektuju...ano..tento přístup by byl správný za předpokladu toho, že by měl pravdu každý a že by byla relativní..

Odpovídám třemi způsoby o "pravdě":

1.
Pravda v naší „realitě“ je jako všechny kuchyně světa.. Pravda se dá upravovat na tisíce způsobů. Pravda se dá smažit, vařit, ochucovat, kořenit. Pravda se může podávat jako dezert s ovocem, nebo šlehačkou a k tomu ta třešnička navrch... Ano, i to je pravda. Pravda má tolik tváří, kolik je lidí na planetě. Pravda se dá ohýbat a přeskládávat. Stále je to pravda, protože nikdy ta pravda není odrazem konečnosti pravdy. Proto má tolik možností. Větví se jako košatý strom. Kdo z nás se odváží tvrdit, že nalezl počáteční pramen pravdy? Je tady mezi námi někdo takový? Jedno přísloví říká, že „v každé pravdě je kousek lži a v každé lži je kousek pravdy. Vychází to opět právě ze zkušeností a z toho, že ryzí, stoprocentní pravda, jako taková, zde, v naší realitě ještě nebyla celá rozpoznána. Pravda, kterou „užíváme“ nyní a zde, je vždy jen „výluh“ ryzí pravdy.

Cesta k ryzí pravdě je dlouhá a opět je to o učení se, poznávání a následných zkušenostech, které nás krok za krokem k ryzí pravdě dovedou. Obávám s však, že není v našich možnostech ve zdejší realitě se ryzí pravdě úplně přiblížit. Pouze ji tušíme. A to každý podle svých zkušeností a vědomostí. Domorodec vidí v blesku boha a v zahřmění to, že ten bůh se zlobí. My vidíme v té samé situaci to, že mraky mají opačnou polaritu se zemí a svým výbojem nám dávají tuto vymoženost najevo a abychom si moc nemachrovali, tak nám to mimo energetického výboje ještě díky tomu výboji potvrdí pořádným zahřměním. ( No a „ufáč-bufáč“, který poletuje nad oblaky a bůhví co tam vyvádí, tak samozřejmě ví, že ten výboj je vlastně momentálně díky jeho experimentu, ale to „naštěstí ti neznalí dvounožci nechápou“.. Každý má svou pravdu a přesto ani jedna není stejná, protože momentální verze pravdy je poplatná právě daným okolnostem a zkušenostem.

2.
Pravda jako taková je pouhý relativní pojem a je pouze zlomek "pravdy Počátku", ale tu nejsme schopni ještě vnímat. Kolik je lidí na planetě, tolik druhů daná "pravda" může mít, i když někdy je daná "pravda" vykládána stejně více lidmi, ovšem každého člověka myšlenky jsou už jiné..

3.
Pravda? Co to vlastně je? Výsledek poznatků a zkušeností implementovaný do mluveného slova a to vše závislé na „momentálním stavu vývoje nyní a teď“? „Pravda a lež“ ve své podstatě neexistuje.. A dodávám – vše je pouze momentálním shrnutím a popsáním stavu vývoje daného člověka. Nebo-li: viz bod č.1 "o)

Pravda v naší realitě nikdy nebude "ta ryzí pravda", po které všichni toužíme.. Jednak už z hlediska vývoje to není možné, protože pak by vývoj stagnoval a hledání pravdy je hnacím motorem daného vývoje a navíc - pokud by se "ryzí pravda" projevila v celé své kráse, pak by zřejmě poplatnost této naší reality ztratila celkově svůj smysl.. Pravda zde a její "nalezení" = jen další krok ve vývoji a "postupu do další úrovně bytí.."

Píšeš:

Já respektuju názory ostatních lidí, ale nerespektuju jiná učení...zní to možná zamotaně, ale snad to jde pochopit...zaslepený vírou možná jsem, ale prošel jsem si mnoha názory a filozofiemi na svět..od New age...až po nevím co...tudíž mi rozhodně nemůže nikdo vytknout, že jsem se omezil jen na toto...

Odpovídám:

Osobně naopak respektuji veškerá učení všech a všeho, protože každé učení, ať už je jakékoliv, slouží k vývoji. Náhody neexistují. Vše má svůj "plán" a jestli je někdo muslim, nebo křesťan a nebo vyznavač učení Buddhova - pak to ke svému vývoji momentálně potřebuje. A jestliže se ti zdají některá učení "zavádějící" a špatná? Na to bych odpověděl takto - dobro ani zlo ve své podstatě neexistuje.. Vše je pouze energie o různých "vibracích" a vše je pro vývoj potřebné. Jedno podporuje druhé. Bez "zla" by byla stagnace vývoje. Bez "dobra" by byla stagnace "vývoje.." Bez tmy bys nepoznal světlo. Bez zimy bys neocenil teplo.. Bez spálení si ruky nad ohněm bys nikdy nepochopil, jak vlastně pálí oheň a jak moc nepříjemné to může být. Jeden kopanec = sto let studování v jednom okamžiku.. Vše kolem nás, ať se to tady zdá sebehorší, nám ukazuje celkový stav vývoj lidstva na Zemi, ale pokud bys tady "uměle zavedl pouze kladné vibrace (rozumněj dobro), pak bys upřel vývoj mnoha a mnoha lidem, kteří právě těma nepříjemnostma jsou doslova popoháněni ve svém vývoji kupředu.

Pokud "jsi zaslepený vírou", pak je to pro tebe nyní tady a teď naprosto v pořádku. Potřebuješ toto ke svému momentálnímu vývoji. Ono totiž vůbec není problém to, jestli je někdo zaslepený, nebo není. To je ok. Hlavní problém je spíše v tom, že lidé tvrdohlavě odmítají uznat, že díky vývoji musí sem tam něco přehodnotit a že daná "dogmata" v jisté fázi už jsou překonána "dogmaty novými", ale prostě lidé jsou konzervativní. Toto se učíme také překonávat.

Píšeš:

Ohledně těch ufounů...to byla taky moje specialitka...jenže v tom je zase něco jiného...ale to už raději rozpitvávat nebudu...

Odpovídám:

To je škoda, protože rád bych si přečetl i jiný názor na toto téma, než jen to, že "přišli ze Síria", nebo že "nás staletí postupně kolonizují".. Přece jen by to byla změna "o)

Píšeš:

Ohledně těch stop...ano...těch je...ale to všechno svědčí taky v teorii kreace:) A taky to, že dinosauři žili spolu s lidma...žádné miliony let...zkus si někdy vyhledat info o tom, jak se našly měkké dinosauří tkáně (tyto nemohou přežít již několik tisíc let...natožpak desítky milionů...).

Jde o to si dávat do souvislostí (puzzle) informace ze všech oblastí....na jedné strany UFO...co třeba tvrdí...pak různá zjevení, channeling, spiritismus, NDE atd. atd....až po vědecké argumenty proti tomu, že může vzniknout život z neživého...a pak se to člověku třeba "složí"...

Odpovídám:

Co je teorie "kreace"? K těm stopám, nálezům a stáří datovaných věcí - měl jsem tu čest spolupracovat při datování geologických vzorků a stáří Země jako takové opravdu (dle vzorků z geologických vrstev) se odhaduje na skoro 5-6 miliard let, dokonce na Zemi je v určité hloubce jedna vrstva po celé Zemi, která dává tušit tehdeší "Armageddon" - neboli událost, která stála za zánikem dinousarů. Je to vrstva popílku a dá se nalézt po celé planětě.

Ještě k tomu datování - odhady jsou samozřejmě relativní, to znamená, že se dá odhadnout, že stáří Zěme je mezi 4-6 miliardou let, to znamená, že je tam velká "relativita odhadu", ale nikoliv to, že když odhaneme stáří země na 4-6 miliard let, tak ve skutečnosti je to 6000.. Už jenom nálezy v našich zemích - "pozdní paleolit" je u nás velmi důkladně datován až 12 000 let do minulosti (10 000 př.n.l.)
a "střední doba kamenná" až 10 000 let do minulosti (8000 př.n.l.)

Navíc bys našel ve světě mnohem starší památky, než jen 10 000 let.. Například "Sfinga" - její stáří se odhaduje už nyní minimálně na 10 000 let. Ortodoxní egyptologové to popírají, ale dlouhodobá eroze kamene od vody ve spodní části sochy jasně vypovídají, že v době, kdy přes ta místa protékal vodní proud, už musela socha být hotová. Jenže podle geologických údajů zde voda opravdu byla a protékala - považte - před skoro 11 000 lety..

No a těch nálezů bys našel mnohem více.

Dinosauři a lidi - tak samozřejmě, že po "kataklyzmatu", který zdevastoval "říši sauroidů" se zas nestalo, že by vychcípali všichni dinošci.. Tak, jako ještě donedávna se třebas v Austrálii vyskytoval jistý druh velkého ptáka, ale vymřel, ovšem lidé si jej dobře pamatují a zdokumentovali to, tak i dříve lidé potkávali přeživší skupinky sauroidů, které v jistých lokalitách dokázaly celá tisíciletí udržet svůj druh. Vzpomeň si na "Latimerii", která prokazatelně vymřela před miliony lety. A přesto její duh ještě je. Sice mírně vyvinutější forma, ale je. Proto se nalezly i malby, kde jsou lidi i sauroidi. A dodnes se spekuluje o tom, že jsou na Zemi místa, kde lze naléz zbytky dinosauřích populací, byť samozřejmě značně počtem omezených a navíc za ty miliony let geneticky přizpůsobených pro dané prostředí. Každý druh se snaží přežít. A tak je tomu i u sauroidů..

Mimochodem - jestli si dáš k obědu kuře, tak si uvědom, že právě se chystáš sníst "dinosaura", protože předkové kuřete byli původně ptakoještěři a předchůdci ptakoještěrů byli některé druhy menších sauroidů "o)

K tomu spiritismu, NDE a podobně - nic takového jsem zatím neměl tu čest používat, takže pokud znáš něco, co by vneslo světlo do tohoto problému, pak to sem napiš. Jinak NDE (pokud máš na myslí zážitky z klinické smrti) - to je dost výrazný fenomén a nelze jen tak opomíjet.

Píšeš:

Ano...lidé hledají...a to je supr...v podstatě to můžu uzavřít tím, že i kdybych vlastně neřekl jediné slovo o Ježíši Kristu...ale řekl, aby lidé z upřímného srdce hledali pravdu (Boha)...tak by to stačilo...a on by se jim dal poznat...

Odpovídám:

Každý, kdo jednou začne hledat Boha, nalezne nakonec sám sebe.. Tím pádem nalezne Boha a smysl Celku.

Ti, co toto dokázali, již nepotřebují v této realitě cokoliv si řešit. Jejich nalezení "ryzí pravdy, poplatné pro vnímání v této realitě", je posunulo do vyšší roviny "bytí.."
Marpefi
daiterr
29. 03. 2010 23:19

ahojko,

díky za příspěvek. Rozumím v čem je problém (v čem jej vidíš) a de facto souhlasím...ano...tvrdím, že Ježíš Kristus je pravda (ta jediná). Jsem si vědom toho, že to říká každý o sobě...ale to už je pak na porovnávání...

Kritizuješ mě (a já to chápu-dělávál jsem to stejně tak...) za to, že háži "svoji" pravdu a ostatní nerespektuju...ano..tento přístup by byl správný za předpokladu toho, že by měl pravdu každý a že by byla relativní..

Ale pokud "ona" pravda (objektivní) někde je...pak prostě ty ostatní nutně nejsou pravdivé...a nemůžeš očekávat od toho, co ji poznal, aby tvrdil...fajn máš ji i ty...

Já respektuju názory ostatních lidí, ale nerespektuju jiná učení...zní to možná zamotaně, ale snad to jde pochopit...zaslepený vírou možná jsem, ale prošel jsem si mnoha názory a filozofiemi na svět..od New age...až po nevím co...tudíž mi rozhodně nemůže nikdo vytknout, že jsem se omezil jen na toto...

Ano...lidé hledají...a to je supr...v podstatě to můžu uzavřít tím, že i kdybych vlastně neřekl jediné slovo o Ježíši Kristu...ale řekl, aby lidé z upřímného srdce hledali pravdu (Boha)...tak by to stačilo...a on by se jim dal poznat...

Ohledně těch ufounů...to byla taky moje specialitka...jenže v tom je zase něco jiného...ale to už raději rozpitvávat nebudu...

Ohledně těch stop...ano...těch je...ale to všechno svědčí taky v teorii kreace:) A taky to, že dinosauři žili spolu s lidma...žádné miliony let...zkus si někdy vyhledat info o tom, jak se našly měkké dinosauří tkáně (tyto nemohou přežít již několik tisíc let...natožpak desítky milionů...).

Jde o to si dávat do souvislostí (puzzle) informace ze všech oblastí....na jedné strany UFO...co třeba tvrdí...pak různá zjevení, channeling, spiritismus, NDE atd. atd....až po vědecké argumenty proti tomu, že může vzniknout život z neživého...a pak se to člověku třeba "složí"...

The CELL

není to předmětem webu? Ale právě naopak...všechny ty záhady a mystéria jsou podmnožinou existence Boha a té "zlé" duchovní strany...souvisí to až moc....


HOPEKILLER
Taky jsem rád, že mě tu vidíte:)

Víte..snaha podchytit Boha svojí lidskou logikou asi nepotřebuje ani komentář...odkud berete jistotu že "musí podléhat" tomu a tomu? Vždyť pokud je, pak je tak nepředstavitelně komplexní, že s prominutím víte naprosté kulové (stejně jako já), jak a čím apod. se vůbec může řídit...

Proto bych si dal pozor na lidskou logiku, která "musí" vše umět vysvětlit...existují i v rámci fyziky věci, které prostě neumíme (snad ani nejdou) vysvětlit..(gravitace apod.)..tatožpak tak něco šíleně komplexního jako je všobsahující Stvořitel...

Ohledně evoluce...to, co říkáte je častá pohádka evolucionistů...mě to říct můžete...to se přiznám...fantazie mám dost...ale představit si, jak had máve končetinami a narostou mu křídla...to si fakt představit neumím:)

Ale to jsem odbočil...chtěl jsem tím říct, že kreacionisti se často obviňují a zlehčují tím, že nerozumí evoluci apod...ale heleďme se...sám znám fůru vysokoškoláků (mezi nimi např. i prof. jaderné fyziky), kteří tvrdí opak ohledně evoluce...samozřejmě pak máme desítky tisíc dalších vědců...včetně mnoha mikrobiologů apod....ti si to asi taky neumí představit, že?

Závěr - evoluční teorie, stejně jako kreační jsou záležitostí víry...není pravda, že ET je vědecká...toť vše...

Vy věříte verzi ET...já Bible (po mnoha zkušenostech, zážitcích, hledáních apod.)...tím bych to asi uzavřel.

Mějte se všichni. Dobrou

MPF
the cell
Daiterr
27. 03. 2010 0:21

Bravo. Ostatně já mám poněkud pocit, že Marpefiho kousky nenaplňují zcela záměr, k jakému byly tyto stránky zjevně spuštěny. Žádné záhady ani mystéria nenalézám, toliko zcela náboženskou propagandu.
daiterr
pro Marpefi
26. 03. 2010 8:08

Píšeš Licanovi:

Tvůj předsudek pramení z nevědomosti! Nejprve je nutné se pozastavit nad tím, co si představuješ pod pojmem "církev"?

U nás největší katolická tak nazývá třeba sebe...ale v biblickém slova smyslu ji tvoří každý, kdo věří v Ježíše Krista...

A nyní píši já tobě:

Jsi zaměřen výhradně na svůj "sektor", který obsahuje přesně to, co potřebuješ - víru v Ježíše Krista a tomu poplatné zákony a zákonitosti. Na tom není vůbec nic špatného, ba naopak - je krásné v něco věřit a být tomu oddán celou svou duší i tělem. V jisté rovině je to i smysluplný vývoj. Ovšem toto úzké zaměření by ti nemělo dovolit, abys kolem sebe stavil hradbu ze své víry a z té hradby "útočil" na ostatní kolem jen proto, že nesdílejí tvé názory..

Problém všech dogmatiků spočívá právě v tom, že díky pocitu "pravé pravdy své víry" názory nepředkládají, ale jdou "donucovací cestou" proti všem. Dogmatik má pocit, že když on miluje Ježíše Krista, pak je potřeba tuto lásku šířit všude možně, protože ti ostatní jsou na špatné cestě..

Jenže jde pouze o úhel pohledu. Lican má zase na to jiný úhel pohledu a tam je to on, který má svůj názor a ty jsi ten, který mu něco vnucuješ. To samé i Veinza. A tak bys mohl brát člověka po člověku a každý má na to svůj pohled a svůj názor, který je stejně tak rovnocenný, jako tvůj.

Víra se nikdy nedá "přikázat, naučit, ani vnutit.." Na "víru" člověk přichází svým vývojem. A také daná "víra" není nikdy konečná. Je to jen předstupeň, kterého dosáhneme ve svém vývoji a ten nás směřuje dále.. Ve škole taky jdeš nejprve do první třídy a postupně pak až do osmé a dále. Nebo jsi viděl někoho, koho "dokopali rovnou do osmičky", aniž by prošel nižšími stupni vývoje? I ty jsi na daném stupni vývoje. Nyní a teď je to pro tebe "víra v Ježíše Krista.."

Jenže zkus sem tam zaměřit svůj pohled i jinam. Kolem tebe jsou také "pátrající lidé", co hledají svůj smysl života a víru. To, že neberou zrovna tvoje vidění, je dáno právě jejich odlišným vývojem. Každý ten vývoj máme nějak jinak nastavený. Navíc zkus zapátrat v historii. Ježíš Kristus žil před 2000 lety. Ale dodnes se to přímo nepotvrdilo. Je spousta domněnek a dohadů, některé stavějí i na svědectvích od jiných národů.

Ježíš bylo tehdy velmi oblíbené jméno. Takže postava Ježíše jak ho zname nyní, mohlo být i více lidí. A nebo taky ne. Mohl být opravdu postavou, která udělala kus práce pro lidi. Ber v potaz i to, že křesťanství a islám pochází z jednoho bodu - od Esejců. Jenže Esejci samotní byli dost konzervativní a asketičtí. Tomu odpovídala i jejich víra.

Esejci tohle taky neměli ze své hlavy. Kdybys sledoval nitky dále, dojdeš do chrámů v Egyptě.. Jenže i tamní kněží už ta svá mystéria měli dost "oškubané".. Jdeš dále? Co bylo před Egyptem? Atlantis? Lemurie? A co bylo před nimi?

Země není stará 6000 let, jak se mnozí domnívají. Ona má zřejmě opravdu ty 4,5 až 6 miliard let.. Jsi si jistý, že člověk pochází ze Země? Co nalezené stopy "sauroidů" vedle dinosauřích stop, staré přes 100 000 000 let? Co pověsti o "potopě a vyhnání z ráje" / "vývoj člověka v podmořských laboratořích + selekce + zatopení města a likvidace nepovedených vzorků + vysazení člověka do oblasti subsaharské Afriky někde u Atlasu?" Byl by sis jistý, že je to jen praštěná konspirace?

Co pověsti o "Venetech/Féničanech/Slavs?" Je to kravina, že to mohli být potomci oněch prvotních otroků (rozuměj lidí), kteří nakonec osídlovali celý svět? A za jakým účelem? Proč normálně příroda vždy udrží rovnováhu mezi druhy, ale ta samá příroda nemá zatím šanci si poradit s přemnoženým druhem, jakým jsou lidé? Myslíš, že je to tím, že jsme takoví plasťáci"? Nebo tím, že svůj původ nemáme zde?

Kolikátá jsme vlastně na Zemi "civilizace?" Stačí pitomých 20 000 let a kromě pár fragmentů po civilizaci nenajdeš ani stopu.. Kde bereme tu jistotu, že ta naše je jediná a první, co na Zemi je? A pokud byli Civilizace, v co věřily? Kde byl Ježíš Kristus, který je tady znám 2000 let?

Jasně, klidně berme v úvahu, že vše výše popsané mohou být pouhé konspirace pro pobavení. Ovšem jedno vždy platí - "na každém šprochu je vždy pravdy trochu.." Mimoto, jak se čím dál více zdá, tak poslední dobou je ten "šproch" čím dál větší. Nachází se stále více důkazů, odkazů a indicií.. Lidi se konečně začínají ptát.

Ale vraťme se k tvé víře. Píšeš třebas Veinzovi:

"aha...tak když zemřete, tak z Vás může být třeba pejsek jo? a ten princip, kdy by Vaše "já" putovalo po smrti do jiného tvora by vznikl jako jak?:) Evolucí? Jak můžete tvrdit, že jde Bohu o evoluci? Je snad tak neschopný, že nemůže vytvořil vše hned? Zamyslete se nad tím!!!"

A teď píšu já tobě:

Veinza, ač píše svým "sakra plasťáckým hyper stylem", mi je svým názorem bližší. a víš proč? Protože jeho mysl není zatížena dogmaty. Něco si přečetl, hodil na to svůj nezávislý pohled a nyní to bere tak, jak to je.. Nic více od toho nečeká. Pro něj je to nyní a teď jasná věc. Co bude dál, se uvidí.. Vychází z jisté odnože Buddhismu.

Ty naopak se mu vyloženě vysmíváš pro jeho víru. Ale uvědomuješ si, že "převtělování a reinkarnaci", která byla v křesťanských naukách, byla vymýcena ve třetím století na jistém koncilu? Je dobré se více dívat kolem sebe a méně odsuzovat.

I když spousta věcí, můžou být pouhé srandičky a spekulece, vždy je potřeba si uvědomit, že ty fakta na pozadí, mohou být ještě úžasnější, než co vůbec máme možnost si představit.

Ježíš Kristus je ten, ve kterého ty a tví přátele věříte. Je to krásné. Opravdu. Pokud bys rád, aby i ostatní v něj věřili, nechej jim svobodu a volnou cestu. Pokud lidé na to mají přijít, pak se tak stane. Vnucováním opravdu nic nezískáš..

Lidé vůbec pořád hledají Boha, aby nakonec našli - SEBE SAMÉHO.. A víš proč? Protože Vše je součástí jednoho Celku a v každém z nás ten Bůh je. Takže když hledáš Boha, nalezneš ho v sobě. Každý z nás je Bůh (nebo dítě boží, pokud chceš), všechno okolo a celý vesmír je On, nebo-li jeden celek. Navíc tenhle náš 3D svět je pouhá projekce vyšších realit, do které se na "zkušenou projektujeme", ale co je za tím vším - to je jako velké puzzle - skládáme jej postupně a až na konci uzříme obraz toho Celku. Jenže do té doby je ještě hodně dlouhá cesta.

A ber také v potaz i to, že stejně, jak ty jsi na jistém stupni vývoje, tak jsou i ostatní. To, co jsem psal výše, je také jen můj vlastní úhel pohledu poplatný tomu, co právě tady a teď vím.. Hranice poznání zde v naší realitě není konečná.. A hranice víry v naší realitě také není konečná.. A sága pokračuje :o)
Hopekiller
Případ Marpefi
25. 03. 2010 12:21

Doufal jsem, že až se já vrátím, ty už tady nebudeš. Škoda že jsem se zmýlil.

Ty tvrdíš, že evoluce nemá potenciál vytvořit něco tak složitýho, jako je lidské vědomí, možná proto, že si nedovedeš předtavit jak taková evoluce vůbec funguje, možná proto, že ti zhoubná křesťanská víra zaslepila rozum.
Lidé jako ty tedy nemají díky svýmu přesvědčení dispozici představit si "princip", který by neměl vědomého tvůrce, a to je hlavní nedostatek; možná právě proto jsou věřící to, co jsou.

Mějme boha. Za podmínky že je bůh vědomá bytost, tak musí bejt z hlediska informatiky složen z poddružných jsoucen, které svojí vzájemnou interakcí generujou jeho "myšlení". Bůh by byl vědomá bytost, to ano, ale co ty jsoucna? Uvažovali by? Byli by taky vedomé jako bytost, kterou dávaj dohromady? A hlavně, kdo by "dal boha dohromady"? Jiný bůh? To by nám tady vznikl pravzláštní řetězec sobě nadřazených bytostí, což je velice nepravdpodobný...
Asi by to byl spíš nějaký jednoduchý princip, nějaký primitivní systém ontologických vazeb, než další nadřazený vědomí. A kdyby tomu tak bylo, byl by to princip bez vědomýho konstruktora, princip bez vědomého tvůrce.
A jestli tohle platí pro boha, nebylo by mnohem reálnější, kdyby to platilo pro něco jednoduššího, jako například pro evoluci?
Marpefi
Lican
23. 03. 2010 21:07

ahoj,

Tvůj předsudek pramení z nevědomosti! Nejprve je nutné se pozastavit nad tím, co si představuješ pod pojmem "církev"?

U nás největší katolická tak nazývá třeba sebe...ale v biblickém slova smyslu ji tvoří každý, kdo věří v Ježíše Krista...

Co se týče křováků, tak myslím, že se to tu už někde rozebíralo...dokonce jsem slyšel i příběh od známých, kdy Bůh vedl jednoho misionáře do jedné zapadlé oblasti a on nevěděl proč...posléze zjistil, že tam žil člověk, který upřímně Boha hledal - tak se mu dal poznat prostřednictvím jeho člověka, který byl poblíž...

Navíc s největší pravděpodobností ti lidé, kteří "neslyšeli o Ježíši Kristu" mají oči a vidí tu dokonalost a krásu okolo sebe sami....nemluvě o tom, že každý má od Boha nastavené hodnoty, které "reguluje" svědomí....pokud se tito lidé řídí právě tím svědomím, pak se nemají čeho bát a budou zachráněni i ti (toto je široce uznávaný názor, ačkoliv se bible o tomto nijak konkrétně nezmiňuje).

My však máme nejen bibli k dispozici, ale možnosti jako internet apod...pro nás nebude omluvy (pro ně pravděpodobně ano - pokud nebudou žít proti svědomí)...

S pozdravem

MPF
Lican
Bůh?
23. 03. 2010 19:37

Tak to si Bůh docela dost vybírá... křovák z Afriky nemá právo jít do Nebe, protože ani neví že existuje Bůh jak ho uznává církev? Platí ve víře že "nevědomost neomlouvá"?
Marpefi
Veinza
23. 03. 2010 13:16

ahoj,

já chápu Tvůj pohled. Ale tato kniha, stejně jako kupa dalších jsou jen keci a lži!!!

Víš...já si přečetl už nějakou tu knihu a materiály, které měly být nadiktovány apod. od "boha"...a věř mi, každá tato kniha (i tu kterou zmiňuješ) říká něco jiného...

Takže ty uvěříš jedné, ale dalších 100 podobných knih, ze které má mluvit "bůh" říkají něco jiného, než to, co jsi ted říkal ty...

Bůh miluje lidi!!! Není jeho záměrem, aby se zabíjeli!!! Nevěř těmto lžím!!! A jestli jim věříš, tak jej považuješ za největší hyenu!!! Uvědom si, že je tu i zlá strana, která se Tě snaží zuby nehty odtrhnout od milujícího Boha a nalhává ti tyto bláboly o tom, že když ti např. nějaký psychopat uřeže hlavu zaživa, že se to Bohu líbí, a že to tak chce!! To je lež!!! Existuje Bůh, ale také Satan! Uvědom si tuto skutečnost...on Boha ze srdce nenávidí a snaží se Jej pošpinit kde může!

Jinak ohledně těch knih, než řekneš, že to samé můžeš říct o Bibli (že je další z těch desítek dalších...)...tak Ti rovnou říkám, že tahle kniha (soubor knih) nemá na planetě konkurenci...staletí do ní vědci a kritici "buší", ale ona pořád stojí...mnoho naplněných proroctví, vnitřní konzistentnost apod....

Ale už raději končím a mlčím...pokud chceš ignorovat pravdu o milujícím Bohu, je to Tvé svobodné rozhodnutí a já Ti do toho vlastně nemám ani co "kecat"....

Jen Tě chci varovat, že říct Ti, že jsi byl oklamán...sám jistě uvnitř sebe cítíš, že tu prostě existuje dobro a zlo, něco Ti říká, že tu jsou nějaké "mantinely" toho co se má a co ne...a to je právě ta vtisknutá Boží morálka, podle které se můžeme řídit...řeči o tom, že Bohu nevadí žádné zvěrstva jsou zcestné...

S pozdravem

MPF
Veinza
hh
23. 03. 2010 8:17

ale stejne nic z toho newis jiste:D ja vidim boha jinak a kazdej clovek si zaslouzi vsechno vem si nejakyho vraha kolik lidi ovlivnil i on je dulezitej podle me ma proste buh dokonalej plan kterej mu dokonale vychazi vsechno co se stalo se stat muselo vem si ze diky zlu mame poct neco zdokonalovat aby to bylo lepsi a lepsi takze bez zla by sme se nevyvijeli taky proto je v bibli uz od zacatku jeden hrich za druhym jako vis co ja ti to necpu to je muj nazor ja v nej verim je to mnohem lepsi nez resit hrichy a desatero prikazani a peklo vim ze me buh miluje at delam cokoliv a z niceho nemam pocit viny ani strach skus si precist knizku pratelstvi s bohem
Marpefi
veinza
22. 03. 2010 22:40

aha...tak když zemřete, tak z Vás může být třeba pejsek jo? a ten princip, kdy by Vaše "já" putovalo po smrti do jiného tvora by vznikl jako jak?:) Evolucí? Jak můžete tvrdit, že jde Bohu o evoluci? Je snad tak neschopný, že nemůže vytvořil vše hned? Zamyslete se nad tím!!!

víte, vědci už pomalu nevěří evoluci, která by náhodně vytvořila život, ne tak ještě přenesmírně složitý princip duše....kdo jiný než BŮH stvořitel by tohle všechno stvořil???

Ale pak budu s váma oběma souhlasit...a to v bodu, kdy církev využívá (využívala) lidí.....ale chci jen upozornit, že si pletete pojmy s dojmy...máte jistě na mysli církev KATOLICKOU...ta je největší a nejbohatší atd...s tímto také nesouhlasím! navíc nesouhlasím ani s jejich učením, které se zakládá na bibli jen málo...oni mají mnoho lidského učení, které vznikalo v minulosti (a mnohdy i k využívání lidí)....jenže katolíci - nerovná se všichni křesťané!!! Toto je nutné si uvědomit....máme tady dalších mnoho církví (protestantské), které "protestují" proti chování katolické církve...a tyto protestantské církve jsou založeny většinou pouze na samotné bibli...ne lidským výmyslům...

A jen bych doplnil PANTRIho...říkáte že by podle tohoto šel do pekla každý? V podstatě máte pravdu...bible tohle sama říká - nikdo není bez viny...nikdo nedokáže tyhle "příkazy" splnit....tohoto si je Bůh dobře vědom....právě proto také přišel na naši Planetu Ježíš Kristus, aby na sebe vzal všechny tyto hříchy všech lidí... - sám Bůh sestoupil z nebe, aby se tak ponížil za nás! Protože nás miluje....a právě proto, že on se za nás obětoval - nepujde do pekla nikdo kdo v Něj uvěří, bude se chtít polepšit a odevzdá mu svůj život (obrazně)....

Toto je odpověd na to konstatování, že "podle tohoto by šel každý do pekla"....nešel...nepujde tam nikdo, kdo bude v Kristu....a svým způsobem tam nemusí jít vůbec nikdo!...jenže lidé si to sami vybírají - peklo není oheň, ani pec...peklo je "odloučení od Boha" - což je šílené....ale to si každý člověk vybírá už tady na Zemi...dobrovolně chtějí žít bez Boha...proto jim tu možnost Bůh také dá....

Navíc Veinzo...Bůh Vás miluje...a moc....to máte pravdu...právě proto se o Vás stará a snaží se Vás očistit...a to právě obětí Ježíše Krista....a je jen na Vás, jestli to přijmete...

Navíc, když tak kritizujete ona přikázání...uvědomujete si vůbec, že kdyby všichni lidé dodržovali právě tyto přikázání, že by to vyřešilo snad 90% všech problémů lidstva?????? Vezměte si pouze, co má za následek v ČR porušování jednoho jediného přikázání - nezcizoložíš - máme tu šílené procento rozvodovostí a zničených rodin!!!!

Tyto Boží zákony tu nejsou, aby někoho svazovali - naopak ony nás chrání!!!
S podzravem

MPF
pantri
hloupost
22. 03. 2010 21:42

naprostá hloupost toto video,nemá nic společného s těmito stránkami,jen ukazuje nesprávně používané desatero a náboženské praktiky uplatňované jeho prostřednictvím.Pokud by tyto bláboly platily,pak všichni do jednoho skončíme v deklarovaném pekle...
Veinza
hh
22. 03. 2010 16:59

to video je blbost ty lidi jsou jeste hloupi az moc se boji boha boji se pekla mysli si ze kdyz chodi do kostela tak pujdou do nebe to je blbost dyt jezis rek at cirkev nebere penize od normalnich lidi at nestavi kosteli at ziji jenom v miru a kouknete se jak je bohata cirkev se da povazovat za nejvetsi mafii sveta navic si jeste vymysleli peklo to kvuli tomu aby vsichni lidi verili v boha ale peklo proste neni a buh nas milujea moc a kazdyho zadny soud neni lidi by se nemeli furt bat protoze ttim akorat klesaj meli by zacit milovat sami sebe takovy jaky jsou jedine tak se dostanou k bohu
Veinza
hh
22. 03. 2010 8:53

zadny peklo neni peklo je mozna to ze se narodi nekdo jako zvire ale peklo proste neni Bohu jde jenom o evoluci vyvyjime se tu nejde mu o to aby se nam mstil aby nas trestal vsechno co se deje je normalni je to to nejlepsi pro nas vyvoj at to vypada zle je to vzdy v tom nejlepsim dobru